Razgovarao: Milan ŠUTALO (Dnevnik.ba)

Gospodine Čoviću, tko je kriv što pregovori HDZ BiH, HDZ 1990, SDP-a i SDA nisu uspjeli?

-Pregovori su trajali nekoliko dana. Što se tiče sinoćnjih razgovora mi smo imali pojedinačne razgovore s veleposlanicima PIC-a. Predstavnici dva HDZ-a, pa potom predstavnici SDP-a i SDA. Predstavnici PIC-a su nam priopćili njihovo viđenje rješenje situacije u BiH, te su naglasili što oni očekuju od svih nas. U najkraćem, ja i gospodin Božo Ljubić smo iznijeli stav hrvatskog bloka, stranaka okupljenog oko dva HDZ-a – da apsolutno podupiremo želju predstavnika PIC-a da se vlast uspostavi odmah. Šest mjeseci je predugo razdoblje za ovakvu situaciju u BiH. Želimo da vlast bude sačinjena po sličnom konceptu i sadržaju na državnoj, entitetskoj i na razini županija, te da želimo jednu široku koaliciju. Mi smo predlagali po dvije stranke iz tri konstitutivna naroda. Kada je u pitanju konkretno rješavanje problema vlasti između hrvatskog i bošnjačkog bloka stranaka, mi smo jasno kazali kako želimo žurno formirati vlast. No, minimum koji se apsolutno mora uvažiti, kada je u pitanju hrvatski interes, je da i ovako nizak broj ustavno definiranih pozicija Hrvata u Vladi Federacije BiH – od 5 – mi mislimo da ga se značajno mora povećati. Zato i tražimo promjene Ustava kako bi se osigurala istinska ustavna jednakopravnost hrvatskog naroda, jer je evidentno kako su Hrvati građani drugog reda. To je minimum koji mi možemo prihvatiti u ovom trenutku, odnosno pet (5) pozicija u Vladi Federacije BiH. Što se tiče Vijeća ministara BiH -  to su tri pozicije. Kazali smo vrlo jasno: SDP i SDA nemaju pravo na bilo koji način raspoređivati i davati savjete hrvatskom bloku stranaka okupljenih oko dva HDZ-a kako bi se trebala podijeliti hrvatska kvota. Kazali smo im vrlo jasno kako je to vrlo opasna igra, te sugeriramo Lagumdžiji i Tihiću da oni dijele bošnjačku kvotu prema nekim njihovim logikama uvažavajući rezultate izbora legitimnih predstavnika bošnjačkih stranaka i bošnjačkog naroda. Kazali smo kako su danas sve stranke u BiH manje – više multietničke, no da se ta multietničnost mjeri promilima ili jedan do dva posto. Takav odnos ne daje nikome bilo kakvu mogućnost da razmišlja o popuni kvota iz hrvatskog naroda. Mislili smo da to što govorimo je apsolutno razumljivo svakom od njih. Jasno smo dali do znanja kako nećemo dozvoliti nikome, dokle god mi budemo imali ovakvu potporu hrvatskog naroda, da nam se sugerira i dijele savjeti kako se dijeli hrvatska kvota. Imamo još uvijek, ono što nitko drugi nema – apsolutnu potporu svog naroda. Ovo je minimum, i ako se on ne može ostvariti mi ne želimo na bilo koji način dalje participirati u vlasti u kojem nismo, sukladno sadašnjem ustavnom rješenju, u poziciji kazati da se legitimnim predstavnicima hrvatskog naroda popune te funkcije. Riješit ćemo pitanje svih županija, jer nema niti jednog razloga da županije ostanu u sadašnjem statusu – da se izaberu izaslanici u Dom naroda, predstavnici vlada, skupština. Mi smo željeli poslati vrlo jasnu poruku domaćoj i inozemnoj javnosti u kakvoj se situaciji i položaju nalazi hrvatski narod u BiH. Vjerujem da smo u tome apsolutno uspjeli. Žao nam je što to nisu vidjeli dio predstavnika bošnjačkog naroda. Mi idemo u implementaciju izbornog rezultata tako da više nitko ne mora biti opterećen nekom riječju „blokada“. HDZ BiH će u ponedjeljak, 21. ožujka 2011. godine, imati sjednice Predsjedništva i Središnjeg odbora HDZ BiH u Mostaru, gdje ćemo se dogovoriti o dinamici implementacije izbornog rezultata. Vjerujem kako ćemo taj proces završiti u narednih deset do petnaest dana završiti i time svakome vrlo jasno staviti svakome do znanja da smo mi stranka koja isključivo želi europsku BiH i koja želi istinsku ustavnu jednakopravnost sva tri konstitutivna naroda u BiH.
 
Možete objasniti što bi značilo prepuštanje jedne hrvatske pozicije SDP-u u federalnoj Vladi i jedne hrvatske pozicije u Vijeću ministara BiH. Je li riječ o borbi za fotelje ili nečemu drugom?

- Da se radi o borbi za fotelje, mi bi danas sjedili u foteljama. Mi smo svima pokazali kako je ovo preozbiljan trenutak za BiH, osobito za Hrvate, kao najmalobrojniji narod u BiH. Da smo mi prepustili Zlatku Lagumdžiji da popuni jedno ministarsko mjesto od dva u Vijeću ministara BiH, odnosno jedno od pet ministarskih mjesta u Vladi Federacije BiH, mi bi za sva vremena zatvorili vrata političkog života Hrvata u BiH. Na žalost, to mnogi nisu razumjeli. Zlatko Lagumdžija je imao jednu perfidnu strategiju koju je već testirao na Željku Komšiću. Mi bismo „rasijali sjeme Željka Komšića“, mi bi dobili po jednog Hrvata i u Vijeću ministara BiH i Vladi FBiH kojeg su postavili Bošnjaci. To bi značilo da Hrvati uopće ne bi trebali izlaziti na iduće izbore. Pojasnio sam to svim predstavnicima međunarodne zajednice. To bi značilo kada bi na idućim izborima dobili glas svakog Hrvata u BiH, bili bi u potpuno identičnoj situaciji, jer bi Bošnjaci u pet županija FBiH, gdje su oni u većini, svojim glasovima mogli izabrati šest hrvatskih izaslanika u Dom naroda Parlamenta F BiH – jednu trećinu od 17 hrvatskih izaslanika. Time bi  definitivno bila zakopana sudbina BiH i to je suština. Mi bi time definitivno otvorili vrata podjelama BiH i zato smo poslali vrlo jasnu poruku – zaustavite ovo što rade, ovo je prijetnja BiH! Naš glas je bio vrlo jasan, vjerovali smo kako će biti dovoljno razumljiv za svakoga, a s druge strane smo ga iznosili vrlo civilizirano, po demokratskim standardima. Mala je mogućnost da se usuglasimo s politikom koja je naumila već u ovoj fazi otvoriti vrata potpunog eliminiranja Hrvata iz političkog života.
 
Kako komentirate ponašanje predstavnika međunarodne zajednice. Ima se dojam kako su oni stali uz projekt majorizacije Hrvata?

- Odnos međunarodnih institucija, osobito veleposlanika zemalja članica PIC-a, je bio vrlo korektan kroz sve razgovore ovih par mjeseci. Mi smo nastojali predočiti im ono što mislim da ne vide. Ključni problem u svemu ovome je još uvijek nedovoljno sagledavanje s njihove strane realnih opasnosti za BiH. Mi smo to usporedili sa razdobljem prije 20 godina. Mnogi od tih ljudi još uvijek nedovoljno razumiju svu složenost odnosa u BiH, pa i svu složenost čitavog ovog državnog aparata – način izbora, izbor zastupnika u domove naroda, podjela nadležnosti, itd. Najopasnije je što netko vjeruje da snagom brojčane moći može nekome nametati rješenja. Sada se slično ponašaju u F BiH. Danas se održava sjednica Doma naroda koja je sazvana protivno Ustavu i zakonu i ako vam netko tko to radi dijeli lekcije kako bi se vi trebali ponašati isto ćemo im odgovoriti kako smo im odgovorili kada je bilo riječ o hrvatskim ministarskim pozicijama – niste vi zaduženi da nama držite slovo, da se bavite hrvatskim kvotama. Bavite se svojim kvotama. Instruirajte pravno svoje stranačko tijelo i narod.
 
Što će biti koraci koje ćete poduzimati u narednom razdoblju?

- Ako se na neustavan i protuzakonit način formira nelegitimna vlast, pozvat ćemo sve naše predstavnike vlasti, dužnosnike da takvu vlast smatraju neustavnom, protuzakonitom, nelegitimnom. Sve odluke koje donese takva vlast bit će neobvezujuće. Svakako je da ćemo mi u ponedjeljak, 21. ožujka 2011. godine, na našim najvišim stranačkim tijelima dogovoriti čitav paket mjera. Naravno da nije korektno, prije nego što završe sjednice Predsjedništva i Središnjeg odbora HDZ BiH narednog ponedjeljka, govoriti o njima u ovom trenutku. Imamo veliku odgovornost prema svom narodu, ali i prema našoj BiH, jer nam mnogi to žele spočitati.

Može li eventualni hrvatski odgovor na nezakonito uspostavljanje bošnjačke vlasti u F BiH, biti i uspostavljanje slične vlasti ili na hrvatskim područjima ?

Ako kažete svojim predsjednicima vlada, svojim načelnicima općina, da nemaju nikakvu obvezu poštivati odluke nelegitimne vlasti, naravno to može imati višestruke posljedice. Mi trebamo uistinu razraditi sve modele kojima se želi ugroziti BiH od strane SDP-a i SDA, i na to vrlo jasno odgovoriti. Jer tako doživljavamo pokušaj uspostave vlasti. I još jednom ću kazati: uvijek ćemo raditi sukladno ustavu i zakonu. Mislim da je i jedan i drugi dokument, odnosno mnoštvo tih dokumenata ostavljaju ogromne mogućnosti da vrlo jasno stavimo do znanja da ova vlast neće funkcionirati. Meni je žao ali sad je sasvim blizu ona moja tvrdnja u noći izbora kada sam kazao da je moguće da za dvije godine imamo izbore. Sad smo mi vrlo blizu novih izbora, sad smo mi skoro sigurni da novu vlast moramo čekati do izbora sljedeće godine i najvjerojatnije je da će uz lokalne izbore biti i opći izbori, svakako sukladno novom ustavu. Tako da, više ne pada nekom Lagumdžiji ili nekom Tihiću ili nekome drugome, sasvim je svejedno, da drugom narodu pokuša postaviti uvjete da bi oni ostali u BiH. Mi moramo to ustavno rješenje promijeniti, a vrata takvih ubrzanih pokreta nam je prije svega otvorio Zlatko Lagumdžija i s te strane mu od srca hvala.

Najavljeni su prosvjedi u središtima županija, kakav odziv ljudi očekujete i vjerujete li u snagu hrvatskog naroda da se može oduprijeti ovome što se sada pokušava nametnuti ?

Naravno da vjerujem u snagu hrvatskog naroda, služim tom narodu već 6 godina kao predsjednik HDZ, istinu za volju, za očekivati je da narod pošalje vrlo jasnu poruku o BiH. Istina, malo nam vrijeme ne ide na ruku, organizatori su to jako brzo organizirali, ali ja mislim da će to biti sasvim razgovijetna poruka za sve one koji to još jednom žele vidjeti. Tu je ta snaga koju mi moramo vezati za svoju mladost, za ljude  koji su zabrinuti za svoju budućnost ovdje, i umjesto da se mi danas borimo za njihovu jednakost, mi se moramo boriti da oni mogu sutra uopće kazati da su Hrvati, da su Katolici. BiH ima sama svoj europski put, i ona može preživjeti samo kao zemlja Hrvata, Srba i Bošnjaka jednakih prava. Jer ovo što radi gospodin Tihić, Lagumdžija, debelo otvara mugućnost špekulacija da oni žele podijeliti BiH na dva već već uspostavljena entiteta, naravno da im to nećemo dopustiti.

Na koga Hrvati u ovoj borbi mogu računati uz Republiku Hrvatsku, što planirate napraviti na tome međunarodnom planu?

Prije svega mi već intezivno nekoliko godina radimo na tome, danas moram kazati, koliko to god ne izgleda tako, mi smo pridobili veliki broj ljudi iz međunarodnih institucija kao partnere, koji razumiju danas što se događa u BiH, istinu za volju, njihove administracije su okrenute potpuno drugim problemima i toga moramo biti svijesni, svaki dan je neki novi problem. Svake godine imamo neko novo žarištem, svake godine u svijetu, administracije su okrenute svojim problemima, kao što je sjeverna Afrika, većina zemalja ima svoje interese, moramo biti iskreni, teško je bilo koga vezati u ekonomskom smislu. Stoga moramo razumjeti da su sve zemlje okrenute sami sebi, svojim problemima, iako smo mi tražili samo jedno, da nam pomognu da dobijemo ustav BiH koji će osigurati jednakopravnost. Da ne bi bilo zabluda, mi smo ponudili rješenje. I kazali, ako netko ima neko drugo, bolje  rješenje, koje isto tako sadržava jednakopravnost, vrlo rado ćemo ga prihvatiti. Rješenje koje će osigurati da ni Mujo, ni Milan, ni neki tamo Lazo se ne mogu osjećati da je ovo njihova država. Vjerujemo da dobar dio njih želi to. Mi se prije svega sada želimo usmjeriti na to i to ja sada ključni zadatak. Doći će vrijeme, čim se uspostavi vlast, da sjednemo i da razgovaramo oko ustava, koji se mora promijeniti. Zadnji put za Mostar nam je trebalo godinu dana, sad nam treba ja mislim nemoguć period da završimo izbore.. Bez izražene želje SDP i SDA da uopće djeluju na razini države, se meni javlja sumnja da je njihova želja najprije zavladati resursima F BiH i ići ka podjeli BiH. Kažem još jednom, taj pristup mi im nećemo dopustiti.

Smatrate li da je danas hendikep ili prednost to što Hrvati imaju dva HDZ-a, kakva je suradnja između te dvije stranke i osobno vas i gospodina Ljubića ?

-Čvrsta kao beton. Ja ću vas podsjetiti na zadnja 3-4 mjeseca, koliko smo imali natpisa o otvorenoj sumnji iskrenosti te suradnje. Ja sam prvi put, kad sam potpisao sporazum, rekao da ova koalicija ili ovaj hrvatski blok, ne bi radio ovo što radi da sumnja u namjere, da nam nisu jasni ciljevi. Nema osobe niti funkcije koja može urušiti ovu suradnju, Hvala Bogu, to se dosada obistinilo. Da vas podsjetim na desetke nastupa kroz javni sustav FBIH, neke tiskovine, koje su svakodnevno pozivale i jednu i drugu stranu, prijetili, davali iskušenja, ponižavali itd. Ja ću idući mjesec, "proslaviti" 10 godina pojavljivanja u sudu u Sarajevu. Nakon 10 dana kada sam mandat dovršio u FBIH, ja sam dobio kaznenu prijavu, a onda izad toga, bar 15 njih, od strane financijske policije, koje smo smjenili tri mjeseca prije. Po tom elementu gledanja, vidite o komu se radi, izdržali smo 10 godina, ja znam koliko je teško u mom okruženju blo  ljudima, ja dobro znam što sam u tih 10 godina proživio. I vjerojatno iz straha da se nešto slično dogodi, možda su i ovi, marginalci, a vidjeti ćete za godinu dana, oni će biti apsolutno izbrisani iz političkog života BiH. Netko im je vrlo dobro zaprijetio, kroz neke medije koji se uredno plaćaju ... Meni je žao ako su tom podlegli, jer je to znak da nerazumiju što će se desiti. Oni će svakako bježati na kraju. Ja se ne želim skrivati od bilo koga, i kada smo pregovarali ja i Božo Ljubić, rekli smo, dozvolimo sebi da možemo ponosno otići i u Sarajevo, i u Banja Luku, ali i u svaki kraj gdje žive Hrvati. Ovo nije igra za malu Hercegovinu, ovo je igra za Hrvate BiH. Ja želim sutra, da jednako mogu govoriti. Ljudi bi voljeli da vi nešto drugačije radite. Meni je žao svih onih koji nevjeruju da je moguće napraviti federalnu jedinicu BiH od kojih će jedna biti sa hrvatskom većinom, gdje će administrativno sjedište biti u Mostaru. To je i danas trebalo biti sjedište FBiH, nažalost. Vidjet ćete i danas koliko te Federacije, koja je vrlo jasno zapisana da živi ovdje, danas formalno živi u Mostaru. Ja mislim da su izgubili mjeru, jer čim je Sarajevu prešlo brojku od 06 posto bošnjačkog naroda,  napravilo je ugrozu prema sebi. To se možda ni danas ne vidi. Nažalost zbog finih građana, ljudi koji su čak mnogo pošteniji Bošnjaci. Oni su sada u jednoj najezdi koja je otvorila vrata mnogo snažnije nego što bi itko od vas otvorio vrata ubrzanijem rješenju BiH.